Сегодня: 2020-11-23    Если о событии не сообщают Крестьянские ведомости — значит, события не было         ПРОДАЕТСЯ три агропредприятия и два складских комплекса в Москве и Подмосковье, готовый бизнес с готовым сбытом. Звоните. ПРОДАЕТСЯ.         "Все новости, за исключением цены на хлеб, бессмысленны и неуместны".           Агробизнес начинается с Крестьянских ведомостей         ПРОДАЕТСЯ три агропредприятия и два складских комплекса в Москве и Подмосковье, готовый бизнес с готовым сбытом. Звоните. ПРОДАЕТСЯ.         Читают многих, цитируют Крестьянские ведомости         Если в вашем доме Крестьянские ведомости - значит, у вас все дома!         ПРОДАЕТСЯ три агропредприятия и два складских комплекса в Москве и Подмосковье, готовый бизнес с готовым сбытом. Звоните. ПРОДАЕТСЯ.
Личный кабинет

шпицвег

не в сети уже 1 ч.

Комментарии пользователя

к записи: ООН открывает Десятилетие семейных фермерских хозяйств, чтобы раскрыть их полный потенциал.

23 ноября 2020 15:04:03
Системник, может хватит уже обрекать наших селян на "большие нагрузки"? Может дать им уже возможность пожить нормально? ездить на мягкой резине и нормальных колесах? У отечественных инженеров извечная проблема, что ни проектируют, какой автомобиль, все равно получается танк с полуметровой броней и маленькими каточками- "на всякий случай", для больших нагрузок. У социально ориентированных национальных государств, кроме проблем развития сельских территорий, существуют и другие проблемы. Например проблема полноценно и в достаточном объеме обеспечить недорогим питанием городское население.

Ответить

к записи: ООН открывает Десятилетие семейных фермерских хозяйств, чтобы раскрыть их полный потенциал.

23 ноября 2020 14:30:21
Соглашусь с вами Системник, промахнулись. Кооперация была актуальна еще сто лет назад.. ей нельзя было говорить: "сейчас некогда, приходите через сто лет" Что бы событие произошло, нужно оказаться в нужном месте, в нужное время. Вот кооперация пришла через сто лет, а менталитет у людей уже не тот, не те социальные, экономические и пр. условия. Окно возможностей широко распахнутое сто лет назад, увы почти закрылось. Дальше наши с вами взгляды расходятся, вы предлагаете изменить, подогнать под вашу теорию всеобщего благоденствия менталитет, не "осознающих своего счастья" сограждан, я же предлагаю подгонять экономические теории под нынешний менталитет и современные реалии. Когда то во время моей работы по специальности в колхозе "Вперед к Коммунизму" меня смутило одно животноводческое помещение, у него был очень узкий кормовой проезд для трактора, и отсутствовали съезды, то есть по торцам здания были высокие порожки. Как объяснил мне старый зоотехник, оно проектировалось под ручную раздачу кормов, силос носили туда в корзинах.. Навряд ли кто то сейчас в здравом уме согласился бы на такую работу. Это что до меняющегося менталитета. Я не думаю что его, этот самый менталитет, можно, да и нужно вернуть на сто лет назад. И еще, в связи с изменившимися менталитетом, условиями, я не думаю что даже в условиях западных стран, которые вы нам приводите как образцы кооперации, эта самая кооперация могла бы быть создана сейчас, с нуля, не будь она создана десятилетия назад- в нужном месте и нужное время. Объясню на примере. Представим любимое вами западное мелкотоварное кооперативное сельское хозяйство и отечественное частное, по вашему- капиталистическое без кооперации, в виде двух поселений. В западном кооперативном поселении центральное отопление, общая кооперативная котельная, общий водопровод, общая система канализации. В Российском поселке, условно в каждом доме индивидуальные газовые котлы, индивидуальные насосы водоснабжения, индивидуальная канализация.. Трудно сказать однозначно в каком поселке качество жизни лучше. Еще труднее обосновать в сегодняшних реалиях нашим согражданам необходимость кооперации и строительства допустим общей котельной для центрального отопления. В этапе развития ЖКХ, как и кооперации был тот самый момент "нужного времени и места", временной период когда топить индивидуальные печи углем всем надоело, и кооперация с центральным отоплением и общей котельной была актуальной и реальным и эффективным выходом. Но это было оптимальным решением лишь для определенного промежутка времени, окна возможностей, когда совпал менталитет, экономика, технологии.. Затем с развитием газоснабжения появились эффективные индивидуальные газовые котлы.. И все, окно возможностей закрылось, не стало смысла строить общие котельные, центральное отопление, все, промахнулись как вы говорите, тоже самое с кооперацией. На западе, который вы нам приводите в пример, никто не собирается отказываться от кооперативного "центрального отопления", зачем? оно давно построено, работает, зачем ломать и строить заново индивидуальное отопление? Но если их поставить в наши условия начать с нуля, и предложить выбор кооперативную централизованную котельную или индивидуальное газовое оборудование.. я бы не сказал с уверенностью, что они снова выбрали бы кооперацию и общую котельную. Еще примеры закрывшегося окна времени, промаха для кооперации, допустим строительство кооперативного элеватора для хранения, формирования товарных партий и сбыта, уже промахнулось в связи со строительством и наличием процентов у 80 фермеров- складов, ангаров.. По молокопереработке .. уже сложилась система частных заводов, заготовки. уже промахнулись. Строительство новых кооперативных возможно увеличит прибыль животноводов на 10, 20 процентов, возможно.. но для этого необходимо строительство полностью дублирующей инфраструктуры, не будем же мы отбирать уже существующие заводы у частников, придется рядом с уже существующим строить новый, второй? Для общей экономики страны это выгодно? Теперь что до бедности и богатства ассоциаций, относительно словосочетания социальный фермерский кооператив, у меня лично вызывает ассоциацию с социальным хлебом. Пекут такой недорогой и соответственно не очень вкусный хлеб для людей с низкими доходами. Знаете, навряд ли получится у вас поменять менталитет людей, заставить их отказаться от сдобных булочек, и даже от перспектив таких булочек. Обречь несчастных на пожизненное питание социальным хлебом, ограничив их свободу и возможность капитализации с перспективой сдобных булочек, по меньшей мере не гуманно.

Ответить

к записи: ООН открывает Десятилетие семейных фермерских хозяйств, чтобы раскрыть их полный потенциал.

22 ноября 2020 18:01:15
Коллеги, человечество в своем развитии прошло длительный путь- от изобретения колеса до изобретения и применения цифровых технологий. Но при этом сами люди меняются мало.. и лицемеры есть и были всегда. Некто Глебович высказывает сожаление, что цифровизация ведет к сокращению рабочих мест.. Представим себе мысли такого же Глебовича тычсячелетия назад во времена изобретения колеса: ------"Уважаемый Алексбио. Известно, что использование колеса это экономическая деятельность, основанная на том что оно круглое. Принципиально важным для меня является направленность использования колеса — во благо простому человеку оно, или во вред. К сожалению, современные подходы рассматривают использование колеса, так же как автоматизацию и роботизацию, только с точки зрения повышения экономической эффективности производства. Человек при этом зачастую выпадает из поля зрения. Повышение уровня механизации производства, роботизация и использование колеса неминуемо ведут к сокращению числа работающих в с|х организациях. В то же время, использование круглого колеса в фермерских хозяйствах повышает экономическую эффективность с|х деятельности но не сопровождаются увольнением работников по простой причине — увольнять некого, большинство фермеров не имеют наемных работников."-------------- Коллеги, мне кажется это нобелевская премия- сам Маркс не додумался ограничить использование колеса товаропроизводителями с использованием наемного труда... Глебович же предлагает использовать колесо и цифровизацию --"не только с точки зрения повышения экономической эффективности производства" но и с учетом того есть ли у пользователя колеса наемные работники или нет, т.к. колесо и цифровизация неминуемо ведут к сокращению числа работающих. Послушайте, так нам нужна просто "чистая" и эффективная экономика или политизированная? политизированные колесо и цифровизация? Даешь наше Красное Революционное колесо назло мировым эксплуататорам? Так что? действительно бывает "полезное колесо" без использования наемного труда и "вредное", вызывающее сокращение рабочих мест? Да нет конечно, любое новшество научно технического прогресса сокращающее затраты, увеличивающее производительность труда, увеличивает объем продукции, что при сохраняющемся объеме потребления ведет к циклам перепроизводства, что время от времени и происходит, и вызывает сокращение и перемещение в другие сектора экономики как наемных работников, так и "хозяев" фермеров, без разницы, если ты оказался по какой либо причине- слабым звеном, ты выбываешь. Вполне может произойти так, что наемные работники у экономически крепкого капиталиста останутся, а соседний хозяин-фермер разорится. И что, "академической науке в целом, и академику Петрикову в частности... пора бы уже.... переходить от кулуарности к взаимодействию с широкой общественностью" в лице Глебовича? Изобретать "правильное" колесо? Абакумову тоже не отсидеться, и по видимому не миновать сей чаши.

Ответить

к записи: ООН открывает Десятилетие семейных фермерских хозяйств, чтобы раскрыть их полный потенциал.

30 октября 2020 11:10:43
Свобода без каких либо ограничений это анархия. Свобода в условиях правового государства и анархия это разные вещи. Системник может для себя уяснить разницу между свободой предпринимательства и анархией? Если кого то цитируете, то не вырывайте фразу из контекста, иначе она приобретает иной смысл. Приведенная вами цитата была ответом на ваше утверждение. Ваше утверждение: " "Социальные фермерско-кооперативные системы развиваются только в условиях значительного ограничения свободы предпринимательства." Мой ответ: "Кооперация это не цель, а всего лишь инструмент достижения цели. Цель это благосостояние и свобода выбора. Если этот инструмент ограничивает свободу предпринимательства, зачем он нужен. " Чтобы рассудить кто из нас прав, а кто нет, всего лишь нужно что бы вы соизволили озвучить конкретные "существенные ограничения свободы предпринимательства" которые вы предлагаете. Вам неоднократно это предлагали сделать. Чем вам не нравятся мои слова, о том что мы все работаем в рыночной конкурентной среде? Альтернатива какая? Социализм? Общяя собственность на средства производства и отсутствие конкуренции? и самоизоляция от мировой экономики? Вы понимаете, что нельзя "отменить" конкуренцию в отдельно взятой отрасли и в отдельно взятой стране, так как экономика глобальна. И даже если вы "отмените" рыночную конкуренцию для Пермякова и Шпицвега внутри страны, нам все равно придется конкурировать с украинскими, французскими, польскими, фермерами. Тогда о чем вы? Штефан Дюрр не пример классического капитализма и свободы предпринимательства. Штефан Дюрр пример олигархического капитализма, порожденный взаимодействием бизнеса и власти, без использования административного ресурса такого примера не существовало бы в природе. Вы ставите знак равенства между административным ресурсом и свободой предпринимательства?

Ответить

к записи: ООН открывает Десятилетие семейных фермерских хозяйств, чтобы раскрыть их полный потенциал.

26 октября 2020 3:29:35
Еще Глебович. О моих взаимоотношениях с Алексбио и Стратегом, не тебе анониму судить. Истории этих отношений больше 5 лет, причем мы знакомы лично и встречались несколько раз. Со Стратегом в пылу спора за ужином доходило до мата, и чуть не до драки и извинений- с моей стороны. С Алексбио за 5 лет было уже 5 или 6 скандалов. И ни тебе, без году неделя, находящемуся здесь на форуме, судить об этих взаимоотношениях, о правых и неправых, давать оценки кто чью морду куда приложил провоцируя очередной конфликт, приплетать сюда высосанные тобой из пальца "намеки на тему половых извращений", и совать свой грязный нос в чужие дела.

Ответить

1234 ... 87
 
 


Авторизация

Войти с помощью соц.сетей: 


Если вы по каким-то причинам не можете войти на сайт, воспользуйтесь функцией восстановления пароля или напишите администратору

Регистрация

Войти с помощью соц.сетей: 


Генерация пароля